Η ψυχραιμία μας έχει εγκαταλείψει· η χώρα βρίσκεται σε κατάσταση ψυχολογικού πανικού κι όλοι φοβούνται τα χειρότερα. Οι μεγαλύτεροι στο χωριό θυμούνται τη κατοχή και το πως ζούσαν στα παιδικά τους χρόνια, ενώ οι νεότεροι πιστεύουν ότι σύντομα θα δουλεύουν όλοι μέρα και θα βγάζουν το μήνα με 200€, όπως πριν λίγα χρόνια που ήταν φοιτητές.
Όλοι; Όχι όλοι. Μόνο αυτοί που δεν είχαν ποτέ οικονομική άνεση και δουλεύουν όλη μέρα για τ' απαραίτητα. Όσοι πήραν δώρο απ' το μπαμπά τους αυτοκίνητο "γιατί τελείωσαν το πανεπιστήμιο" (!) και μετά μπήκαν σε μία ωραία δημόσια θέση με 1300 και 1800€ / μήνα προφανώς δεν ανησυχούν και πολύ. Άντε να αργήσουν λίγο να πάρουν το iPhone 4G.
Την ίδια ώρα, επαγγελματίες συνδικαλιστές και επαναστάτες (στην Ελλάδα ως γνωστόν γεννιούνται κατά μέσο όρο 400 Τσε Γκεβάρα το χρόνο) κλείνουν δρόμους, μουσεία και λιμάνια, ή ζητούν δημοψήφισμά για το αν θα πούμε δημοσίως ότι δεν έχουμε μία. Αυτό που ξέρει όλος ο κόσμος δηλαδή.
Κάπου στην Αμερική, γνωστός που εργάζεται σε μία απ' αυτές τις γνωστές τράπεζες των Η.Π.Α., αγοράζει και πουλά ελληνικά ομόλογα.
Εν τω μεταξύ στο Παγκράτι, υδραυλικός που έβγαλε πέρσι πάνω από 100.000€ (δηλωμένα 8.000 στην εφορία) ψάχνει τρόπο να ξεγελάσει την τράπεζα για να αγοράσει σπίτι 300.000€.
Η πλάκα είναι πως όλοι αυτοί αναγνωρίζουν ότι "η κατάσταση δεν πάει άλλο"!!! Παράνοια; Η περιγραφή μας είναι όσο ελληνική θα μπορούσε να φανταστεί και να αντέξει κανείς.
Όσοι ασχολούνται με οικονομικά επιμένουν ότι το ΔΝΤ και τα αυστηρά μέτρα είναι η μόνη λύση, εάν υπάρχει τέτοια. Όπου λέγοντας μέτρα μιλάμε για κομβικές αλλαγές, που εκατομμύρια κόσμος είτε ευχόταν είτε απέτρεπε να γίνουν τις τελευταίες δεκαετίες.
Οπότε το μόνο ερώτημα που μένει να απαντηθεί είναι αν θα μπορέσουν να υλοποιηθούν αυτές οι αλλαγές. Εδώ το πρόβλημα έχει 2 παραμέτρους. Η πρώτη είναι κατά πόσο η πολιτική ηγεσία θα ακολουθήσει πιστά αυτό τον μονόδρομο (κι οι περισσότεροι λένε ότι θα αναγκαστεί να το κάνει, γιατί σύντομα δεν θα υπάρχουν λεφτά ούτε για την καταβολή μισθών και συντάξεων). Αλλά το ενδιαφέρον σημείο σε όλη αυτή τη συζήτηση που γίνεται τους τελευταίους 6-7 μήνες δεν οι πολιτικοί ή η πολιτική γενικότερα, είναι οι πολίτες. Πώς θα αντιδράσει ο κόσμος;
Δεν εννοώ σε καμία περίπτωση ότι θα "υπάρξει κοινωνική εξέγερση", ότι θα "ξυπνήσει ο λαός" και όλα τα σχετικά, εννοώ το αυτονόητο: αυτοί που κλέβουν εδώ και 40 χρόνια θα θέλουν να συνεχίσουν να το κάνουν. Αυτοί που παίρνουν 2 και 3 χιλιάρικα μισθό από το δημόσιο χάρις στα δύο κόμματα που τους έβαλαν εκεί θα θέλουν να συνεχίσουν να το κάνουν. Όσοι παίρνουν σύνταξη 2000/μήνα στα 50 ή εφάπαξ 100 χιλιάρικα θα θέλουν να συνεχίσουν να το κάνουν. Τζάμπα ψήφιζαν οι άνθρωποι τόσα χρόνια; Για να αναγκαστούν κάποτε να δουλέψουν πραγματικά; Αν είναι δυνατόν.
Με το να τα μειώσεις όλα 30% δεν γίνεται τίποτα, γιατί αυτός που πάιρνει 3000 θα πάρει 2100, ενώ αυτός που παίρνει 750....... do the math.
Φίλος μου οικονομολόγος μου έλεγε ότι ο ιδιωτικός τομέας πρέπει να αμοίβεται περισσότερο από τον ιδιωτικό για να αυξάνεται η παραγωγικότητα, επομένως, αν ο βασικός μισθός στον ιδιωτικό τομέα είναι 750 ευρώ, στο δημόσιο θα πρέπει να πάει στα 700, για να μην τον προτιμούν όσοι μπορούν να έχουν άνετη πρόσβαση εκεί.
Πείτε μου τώρα εσείς ποια κυβέρνηση και από ποιον πλανήτη μπορεί να αλλάξει αυτά τα πράγματα. Κι ακόμα περισσότερο, έστω ότι θα το προσπαθήσει, πείτε μου ποιοι θα αντιδράσουν: αυτοί που μένουν σε δυάρι με νοίκι ή αυτοί που έχουν 2 αυτοκίνητα;
Το κοινωνικό χάσμα και κυρίως το εργασιακό μεταξύ δημοσίου (aka κομματικού) — ιδιωτικού τομέα που έχει διαμορφωθεί τις τελευταίες δεκαετίες είναι σχεδόν αγεφύρωτο και εκεί θα δωθούν όλες οι μάχες τα επόμενα χρόνια.
Με λίγα λόγια, πολλοί προτιμούν να χρεωκοπήσουμε εντελώς παρά να χάσουν την ικανοποίηση του να λένε μέσα από το Cayenne και τα 54 σπίτια τους το περίφημο "ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε;" Η Ελλάδα που αντιστέκεται.
Υπάρχουν τέλος, κι οι ρομαντικοί. Το ΔΝΤ κι οι τεχνοκράτες λένε, είναι απώλεια εθνικής κυριαρχίας και κοιτάνε μόνο το δικό τους συμφέρον.
Σύμφωνοι, αλλά ποιός θα γυρίσει πίσω τα λεφτά που δεν δούλεψε επί 40 χρόνια;
Stay tuned. These will be the longest days of our lives.
Οι γυναίκες που θα ξαναφορέσουν τ' ανοιξιάτικα θα είναι το μόνο χαρούμενο πράγμα που θα συμβεί αυτή την άνοιξη.
Inverted_a, εντάξει ειρωνικό ήταν το σχόλιο αλλά ρίξε και μια ματιά στο λινκ που σου εδωσα και γράψε μου εδω τη γνώμη σου, σε παρακαλώ!
Όσο για τον/την απόπάνω σου καλύτερα να μας κάνεις τη χάρη ΑΛΗΤΗ ΡΟΥΦΙΑΝΕ δημοσιογράφε! Ο καιρός γαρ εγγύς και για εσάς που ξερογλύφεστε για ένα κοκκαλάκι εξουσίας.
Πάλι νομίζω βάζεις ζητήματα σε λάθος βάση. Ενώ σου στέλνω ένα άρθρο να διαβάσεις, το οποίο είναι εκ διαμέτρου σε άλλη βάση με το δικό σου -κατά τη γνώμη μου- μικροαστικό άρθρο, έρχεσαι και μου κάνεις υποθετικές ερωτήσεις!
Το σχόλιο του ggl δεν είναι αντίθετο με το δικό μου, είναι απλά μια ειρωνεία πάνω στη δικιά μου ειρωνεία, έτσι για να αρχίσει ως καλός ΑΛΗΤΗΣ ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ δημοσιογράφος ένα καλό βραδυνό ξεκατίνιασμα στο διαδίκτυο...
Δεν πιστεύω εύκολα σε επαναστάσεις, ξ, τα έχουμε ξανασυζητήσει πιστεύω. Θέλω τα πράγματα που συζητούμε να γίνονται και μάλιστα άμεσα. Οπότε το 'μικροαστικός' (το οποίο έχει όση σημασία έχει το 'επανάσταση' ή 'αριστερά' ή πολλά άλλα ακόμη) το θεωρώ μάλλον προτέρημα.
Anyway, μην μετατρέψετε το post σε χώρο ανταλλαγής χαρακτηρισμών, να χαρείτε.
…..Φτου….. στη ‘’Δημοκρατία’’ –τους…., κι ας λερωθεί το φτύμα….!.....
….. Δικτατορική Δικτατορία ή Δικτατορία των κακίστων δικτατόρων….. χαμηλού βαθμού…., τώρα, πια, κι εδώ…., χξς΄….!
Αστέμματοι βασιλείς…., ωσεί οι της Αρχαίας Ελλάδος Ευμόλπιδες και Κήρυκες…., λες…., ‘’αλά’’ Πολυνείκη κι Ετεοκλή….. σε ‘’εναλλάξ’’ μοιρασιά της Εξουσίας….!
«Ελέω» του ‘’παρασκηνικού’’ ’’«Μεγάλου Αδελφού»’’ εκλεγμένοι…., ‘’αλά’’…., τον της Παλιοδιαθηκικής παραβολής των μνων…., «κάποιον από ευγενή καταγωγήν, που επήγε σε μακρινή χώρα διά να λάβη διά τον εαυτόν του βασιλικήν εξουσίαν και ύστερα να επιστρέψη.»….!
…..Παράρτημα του ‘’Πανκράτους’’ –του κι η Ελλάδα –μας…., η με την μοναδικά ‘’Αινιγματο’’’’λύτρα’’ γλώσσα…., μα και ‘’Αινιγματο’’’’δέτρα’’…., καθώς ικανοί αρχαίοι –μας πρόγονοι ‘’έλυσαν’’, και, το ‘’αίνιγμα’’ της ψυχής….: βλέπε : Δημόκριτος…., ο που την προσδι•όρισε ως με άκρως απειροελάχιστα ‘’σωματίδια’’ μη ύλης…., και την….. σχηματοποίησαν….: βλέπε : σήμα των Ολυμπιακών αγώνων….!
Όμως, με τους 5 κύκλους –του στoν ίδιο άξονα….: ψυχοDNA…., το ‘’διαστρεβλωμένο’’ από εκείνους που ο ‘’Μέγας’’ Εκείνοςςς πέρασε αμαχητί απ’ τη χώρα –τους…., ε, με αντάλλαγμα αυτό….!
Με βάση αυτό, λοιπόν…., ‘’ονειρέψου’’ τις δυνατές ‘’Καθεστωτικές’’ διακυμάνσεις…., φανταζόμενος…., από δεξιά προς τα αριστερά…., τους 5 κύκλους στον ίδιο άξονα…., μα με τον μεσαίο κύκλο ως ‘’ψυχή’’ του ‘’Καθεστώτος’’…., κινούμενης ‘δώθε – ‘κείθε στο ‘’χαρακτηρίζον’’ ‘την ‘’σώμα’’ –της…:: α΄ ) 1ος κύκλος +οο : ++…., β΄ ) 2ος κύκλος +0 : + ( έστω, -+ )…., γ΄ ) μεταίχμιο σημείο +- -+ ή -+ +-….: +- -+ ή -+ +-…., δ΄ ) 3ος κύκλος -0 : - ( έστω, +- )….. και….. ε΄ ) 4ος κύκλος -οο : --…::
( …..μεταπτωτικό ‘’Κοινωνιο’’’’DNA’’….. )
* ….. 0 ) …..
1΄ ) +++ ---- +- -+ ή -+ +-….:: +οο ---- +- -+0 ή -+ +-0….: υπερυπερθετικό ---- ουδέτερο….: Θεανθρωπική Δημοκρατία….: ‘’όλα και τίποτα ---- τίποτα κι όλα’’….,
2΄ ) ++….:: +οο….: υπερθετικό ή θετικότατο….: δημοκρατική Δημοκρατία ή Δημοκρατία των καλλίστων ‘’δικτατόρων’’…., [ ….ε, κάτι σαν το….. «παν κάλλιστον : ++ αμιγές κακού - και κακίστου --….: ++…..»….! ]
3΄ ) -+….:: +0….: αρνητικοθετικό ή θετικό….: δικτατορική δημοκρατία…., [ …..ε, κάτι σαν το….. «ουδέν καλόν : + αμιγές κακού : -….: -+…..»….! ]
4΄ ) +- -+ ή -+ +-….:: +- -+0 ή -+ +-0….: ουδέτερο….: ούτε….. ούτε….. ούτε….. ούτε….,
{{ …..έι, αλί –μας, εδώ θε να ‘’κατά’’κολλήσουν την ψυχή –μας…., στο…., και, ηλεκτροσοκικό…., +- -+0 ή -+ +-0 του ‘’σώματός’’ –της…., οι ‘’σχιζο’’κάτθρωποι και δόλιοι κωδικοποιητές της ανθρώπινης Γνώσης….: ‘’φυτοποίησή’’ –μας….. κι ‘’απόλυτος’’ έλεγχος….,….! }}
5΄ ) +-….:: -0….: θετικοαρνητικό ή αρνητικό….: δημοκρατική δικτατορία…., [ …..ε, κάτι σαν το….. «ουδέν κακόν : - αμιγές καλού : +….: +-…..»….! ]
6΄ ) --….:: -οο….: υποαρνητικό ή αρνητικότατο….: δικτατορική Δικτατορία ή Δικτατορία των κακίστων δικτατόρων…., [ …..ε, κάτι σαν το….. «παν κάκιστον : -- αμιγές καλού + και καλλίστου ++….: --…..»….! ]
{ ‘’7’’ ) …..το….. --- ---- -+ +- ή +- -+….:: -οο ---- -+ +-0 ή +- -+0….: υποϋποαρνητικό ---- ουδέτερο….: Σατανοκατθρωπική Δικτατορία….: ‘’τίποτα κι όλα ---- όλα και τίποτα’’….. αδύνατον…., εξ ορισμού του όντως Θεού….! }
0΄) …..
( …..προπτωτικό ‘’Κοινωνιο’’’’DNA’’….: οι κύκλοι -0 και -οο, εδώ, ομόκεντροι…., ενώ οι +οο και +0 σιαμαίοι σε σημείο….. )
* 0 ) …..
1 ) +++ ---- ++….: +οο ---- +0…:: υπερθετικό ---- θετικό….: Θεανθρωπική Δημοκρατία….: όλα και τίποτα ---- τίποτα κι όλα….,
2 ) ++….:: +οο….: υπερθετικό ή θετικότατο….: δημοκρατική Δημοκρατία ή Δημοκρατία των καλλίστων ‘’δικτατόρων’’….,
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι λέει το παραπάνω σχόλιο? Για το άρθρο σου Inverted, διαφωνώ σε αρκετά σημεία αλλά φαίνεται τίμιο και σέβομαι ότι έτσι τα βλέπεις τα πράγματα. Καλά κάνεις και ασχολείσαι με πολιτική (διαφωνώ με τον άλλον που σε κράζει). Σε λίγο αναγκαστικά θα ασχοληθούμε όλοι πιο ενεργά όπως πάει... ΕΝΑ πράγμα δεν σου συγχωρώ. Μην αναδιατυπώνεις κάποια "κλισέ" που ΔΕΝ ισχύουν: "Όσοι ασχολούνται με οικονομικά επιμένουν ότι το ΔΝΤ και τα αυστηρά μέτρα είναι η μόνη λύση, εάν υπάρχει τέτοια. " Ψάχτο καλύτερα και ρώτα περισσότερους που ασχολούνται με οικονομικά. Μην τρώς το παραμύθι αυτό που πλασάρουν κάποιοι χωρίς ΚΑΝΕΝΑ επιχείρημα. Φιλικά...γ.λ.
προσπαθώ μάταια να σκεφτώ κάτι που να συνοψίζει όλα όσα σκέφτομαι με αφορμή τα όσα συμβαίνουν τελευταία - ή συνέβαιναν πάντα και μεις απλά εθελοτυφλούσαμε? -. όπως μάταιη φαντάζει και η προσπάθεια να συνεχίσω να ζω/επιβιώνω σα να μη τρέχει τίποτα.το μόνο στο οποίο καταλήγω είναι πως βαρέθηκα να "σκέφτομαι" και να μη "πράττω".βαρέθηκα να διαβάζω για θεωρίες που κανείς(ούτε και οι πιο ένθερμοι υποστηρικτές τους) δεν εφαρμόζει.βαρέθηκα άλλα να θέλω και άλλα να κάνω,πως να σας το πω?(κλεμμένο,το ξέρω) και αν υπάρχει κάτι που με γεμίζει αισιοδοξία,είναι πως εδώ που (μας) φτάσαμε το μόνο που μένει είναι να κάνουμε αυτό που πραγματικά θέλουμε,γιατί πολύ απλά δεν έχουμε τίποτα να χάσουμε - ή μήπως ποτέ δεν είχαμε τίποτα να χάσουμε? -.και ρε παιδιά,θέλω να σας βρω όλους σε μια πλατεία και να τα πούμε όλα αυτά από κοντά,βαρέθηκα να κουβεντιάζω με καθυστέρηση...να σχολιάσουμε και κανένα ανοιξιάτικο φορεματάκι!αργά ή γρήγορα...ραντεβού στη πλατεία λοιπόν!
Συμφωνώ 100% με το σχόλιο του Spapyr. Τονίζω ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ υπέρ του κκε αλλά αυτή η απαξίωση τελευταία από τα μέσα μαζικής εξημέρωσης κάθε πορείας και διεκδίκησης δικαιωμάτων (σε σχέση με το παρελθόν) και ο χαρακτηρισμός του κκε ως παράνομο (http://pelasgia.blogspot.com/2010/04/blog-post_9836.html ΚΙ ΟΜΩΣ!) με κάνει καχύπτοτο... Καχύποπτο με κάνει και η προβολή της έννοιας "μονόδρομος" όπως εύστοχα παρατηρεί το βιντεάκι σε προηγούμενο σχόλιο, και η αποδοχή της από την πλειοψηφία ενώ καλά καλά δεν έχουμε ΚΑΝ καταλάβει τα οικονομικά δεδομένα της κατάστασης. Ιnverted λές πολλά που συμφωνώ(μπορεί να επεκταθώ σε επόμενο σχόλιο) αλλά ξεπερνάς εύκολα τις τεράστιες ευθύνες των πολιτικών (θα μου πείς καλά κάνεις γιατί δεν είναι κάτι ανεξάρτητο, εμείς τους ψηφίζουμε και τους συντηρούμε). Όντως το πρόβλημα είναι κυρίως πρόβλημα ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ μεγάλης μερίδας του ελληνικού λαού. Όχι όμως να τους αφήσουμε ΠΑΛΙ να την σκαπουλάρουν και να φαγωθούμε μεταξύ μας(μονίμως ψάχνουμε αφορμές για εμφυλίους, Δημόσιοι υπάλληλοι VS ιδιωτικοί, όσοι είναι υπέρ κινητοποιήσεων Vs όσοι είναι κατά). Δεν οδηγεί πουθενά κατ εμέ.Όχι δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος για όποιον αναρωτήθηκε,ούτε βολεμένος.Αναγνωρίζω το τεράστιο πρόβλημα του δημοσίου και την ανάγκη άμεσης επίλυσης (συμφωνώ και με την ιδέα του φίλου σου,νομίζω ίσχυε στο παρελθόν απ'ότι ξέρω). Απλά δεν εμπιστέυομαι λύση που θα εφαρμοστεί απο το παρόν πολιτικό κατεστημένο. Αν υπάρχει ΕΝΑΣ μονόδρομος που μπορεί να οδηγήσει στην λύση(όπως επιμένουν) είναι το ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΑ των λαμογιών της πολιτικής και των ΜΜΕ που έκαναν την ασυδοσία και το νεποτισμό ιδεολογία. Παρά την διαδεδομένη αντίληψη ότι "έτσι είναι το σύστημα,δεν αλλάζει" ΜΟΝΟ εδώ είναι τόσο χάλια (όποιο σκάνδαλο για Ελλάδα ήρθε στην επιφάνεια, το ξεσκέπασαν δημοσιογράφοι και οργανισμοί του εξωτερικού και εννοείται στη συνέχεια δεν υπήρξε καμμία τιμωρία από τις ελληνικές αρχές).Τέλος στην ατιμωρησία αλλιώς δεν πάμε πουθενά. Δεν ξέρω ούτε εγώ την λύση στην συνέχεια, ούτε γράφω εδώ για να προτείνω κάτι από το οποίο έχω συμφέρον. Πιστεύω πάντως ότι η όποια λύση δεν βρίσκεται στην απραξία.
καλό το άρθρο inverted_a και ενδιαφέροντα τα κόμμενς αν και πηγε να το κάψει το τρόλ ονόματι Αλέξανδρος Ζήβας. Αν και η τακτική στα τρόλ είναι να τα αγνοείς δεν μπορώ παρά να επισημάνω> TI MALAKIES GRAFEI O TYPOS???
έχει τζαζέψει κομματάκι ο κόσμος, δεν ξέρω αν φταίνε τα κακά μαντάτα ή μήπως είν η ιδέα μου.. δντ δντ, γίναν όλα δντ τ αδύνατα.. πέφτω που λες σε παλιό γνωστό και πριν θίξουμε σχεδόν αναγκαστικά την επικαιρότητα που θίγεις, μ αρχίζει στα περί νέας τάξης πραγμάτων που ρχεται και παγκόσμιας διακυβέρνησης και στο τελευταίο όπου και κοντοστάθηκα, πως η ΕΕ είναι το όχημα έλευσης του 4ου ράιχ δίχως πολεμικά μέσα εφόσον αυτά απέτυχαν.. μου καναν εντύπωση τα λεγόμενα του γιατί δε με είχε συνηθίσει σε τέτοιες ιδέες.. η κουβέντα κύλησε εξίσου ανώμαλα και συνωμοσιολογικά με μασώνους, εβραίους, ροκφέλερ, φαρμακευτικό ιο γρίπης και ολίγην επανάσταση.. στο θέμα μας θα συμφωνήσω με κάποιον προλαλήσαντα για την παρατήρηση πως το δντ είναι μοναδική λύση.. και μια και αν λογιστής έχω στα σκαριά πτυχιακή μικροοικονομικής θεματολογίας και μια κουβεντα με τον εισηγητη της, διαφωνώ για το αν είναι μονοδρομος το δντ.. για την ελλάδα τουλαχιστον.. για την ευρώπη ίσως είναι.. η επιστροφή στην δραχμή ίσως είχε λιγοτερες απώλειες.. θα συμφωνήσω ωστόσο πως θα [πρέπει να] θιχτούν τα "κεκτημένα" των νεόπλουτων.. και για τον απλό κόσμο, ναι, θα μπορούσε να ναι μια πολίτικη απονάρκωση.. θα επανέλθω
Πήζω στη δουλειά και θα απαντήσω το απόγευμα, να σημειώσω μόνο 2 πραγματάκια:
-μαζί σας στο ότι το πράγμα βρώμισε από το κεφάλι (πολιτικοί). αλλά δεν άργησαν να μολυνθούν και όλοι οι από κάτω.
-οι μεγάλοι παίκτες του εξωτερικού κάνουν τη δουλειά τους, αδιαφορώντας για τις τύχες των λαών, σύμφωνοι, ΑΛΛΑ το χρέος είναι δικό μας και σόρρυ, αλλά εμείς θα το πληρώσουμε, και δεν υπάρχουν μαγικοί τρόποι για να γίνει αυτό.
παντως προσωπικα, τον τελευταιο καιρο εχουν ξυπνησει τα αιμοδιψη μου ενστικτα (δεν πρπει να ειναι πολυ σωστο αυτο που εγραψα). αν δεν πανε ολους τους μπασταρδους φυλακη, δεν ειμαι διατεθειμενος να κανω καμμια θυσια. δεν το ανεχομαι να μου κοψουν το μισθο, παρολο που ειναι η μονη λυση.
ισως φταιει που καποιοι φιλοι πανε συντομα στο εξωτερικο, αλλα νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι να φυγω και να μην ξαναγυρισω ποτε. και να μας κανουν επιθεση οι τουρκοι να μας καταλαβουν και να παει στο διαολο αυτο το μπουρδελο που λεγεται ελλαδα. δεν εχω καμμια διαθεση να θυσιασω οτιδηποτε "για την πατριδα".
ρε oksi,και αλλού να πας πόσο διαφορετικά θα είναι δηλαδή?άσε που από τη νοσταλγία θα το γυρίσεις οριστικά και αποκλειστικά σε Καζαντζίδη και Νταλάρα - αν και το 2ο το έχεις κάνει ήδη :P δεν είναι ότι το πρόβλημα είναι παγκόσμιο,είναι ότι το πρόβλημα είσαι εσύ κι εγώ (κ.ο.κ.)!δηλαδή έξω είναι λιγότερο λαμόγια?απλά οι άλλοι έχουν και μια αφρική ή μια ασία για να ζουν εις βάρος της ενώ εμείς τρωγόμαστε μεταξύ μας. όσο για το χρέος που μόνοι μας δημιουργήσαμε inverted,σκέψου την Ελλάδα σα μια πολύ ωραία γκόμενα και τους δανειστές της σαν ένα ανάποδο γαμώτο με πολλά λεφτά:από τη πρώτη στιγμή που αυτός δίνει λεφτά σε αυτή θέλει να τη γαμήσει και όχι να τη βοηθήσει.ας γίνουμε τα πουτανάκια τους λοιπόν,αλλά τουλάχιστον να μη νομίζουμε ότι τους το χρωστάμε κιόλας...
Στο πρώτο σκέλος διαφωνώ. Αλλού ΕΙΝΑΙ καλύτερα (έστω και ελάχιστα,δεν μιλάω για μεγάλες διαφορές). Η αλήθεια είναι ότι ο ακραίος καπιταλισμός έχει επικρατήσει παντού αλλά στην Ελλάδα ως αδύναμος κρίκος αυτού του καπιταλιστικού συστήματος θα τραβήξουμε μεγαλύτερο ζόρι. Χώρια που πιστεύω ότι έξω και είναι λιγότερα λαμόγια σε νοοτροπία (τουλάχιστον σε άτομα που δεν κατέχουν την εξουσία) και απο τα 10 λαμόγια κάααποια στιγμή τιμωρούνται τα 2 (προσωπική μου άποψη). Βέβαια είναι πολύ δύσκολη υπόθεση η μετανάστευση. Υπάρχει και η λύση της επαρχίας βέβαια, να καλλιεργούμε ντομάτες για να εξασφαλίζουμε την καθημερινή διαβίωση (μην σας φαίνεται περίεργο το έχω ακούσει να προτείνεται σαν λύση απο πάρα πολλούς γνωστούς μου, άλλο στην θεωρία βέβαια και άλλο στην πράξη).
Στο δεύτερο σκέλος συμφωνώ με τον Spapyr. Μην ξεχνάμε ότι στην Ισλανδία έγινε δημοψήφισμα και αποφασίστηκε η ΜΗ αποπληρωμή του χρέους. ΠΑΝΤΑ υπάρχουν εναλλακτικές. Αυτό είναι το νόημα της πολιτικής. Θα μου πείτε στην σημερινή κοινωνία έχει εκφυλιστεί ο ρόλος της πολιτικής και υπάγεται σχεδόν απολυτα στις αρχές της οικονομίας.
Πάντως βλέπω να έρχονται εξαιρετικά δύσκολες μέρες γι αυτό και δικαιολογώ και τον πανικό στον οποίο αναφέρεται ο Inverted_a και τις θεωρίες συνομωσίας στις οποίες αναφέρεται ο paradices. Αν και προσωπικά δεν είμαι πεπεισμένος για την ύπαρξη μιας συνομωσίας όσο πιστεύω ότι είναι αποτέλεσμα μιας ευρείας "Corporatocracy" (http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatocracy). Τέλος πάντων ας ελπίσουμε τουλάχιστον αυτό που λέει ο Paradices να οδηγηθούμε όλοι σε μια πολιτική απονάρκωση. Σε κάτι άλλο δεν βλέπω ότι μπορούμε να ελπίσουμε.
Για να αλαφρύνουμε και να επανέλθω στον καλλιτεχνικό χαρακτήρα του Blog να προτείνω δύο ταινίες ντοκυμαντέρ κατα τη γνώμη μου ιδιαίτερα επίκαιρες. To Zeitgeist the movie και το Zeitgeist Addendum. Το πρώτο αναφέρεται στην θρησκεία, το 9/11 και την οικονομία. Έχει κάποιο συνομωσιολογικό χαρακτήρα αλλά είναι εξαιρετικά καλοφτιαγμένο και δίνει τροφή για σχολιασμό. Το δεύτερο έχει γυριστεί κατά την διάρκεια της κρίσης και εμβαθύνει στην οικονομιά. Πραγματικά εξαιρετικό ντοκυμαντέρ που άκρως ενδιαφέρουσες ιδέες. Όποιος θέλει ας τα δεί (ιδιαίτερα το δεύτερο) και ας κρίνει τις ιδέες που παρουσιάζονται. Ειδικά απο το Seagazing θα ήθελα ένα review των ταινιών αυτών.
King Mob,oksi,αυτό που ουσιαστικά ήθελα να πω είναι πως μπορούμε να κάνουμε τη διαφορά εδώ,όχι για χάρη της Ελλάδας,της σημαίας κτλ αλλά επειδή σε αυτό το κομμάτι γης γεννηθήκαμε,μεγαλώσαμε και πάντα θα το χουμε στη καρδιά μας όπου και να πάμε.λίγο μελό το τελευταίο και ίσως να γίνομαι ρομαντικός(πόσο κακό είναι αυτό τελικά?) αλλά πιάνετε το νόημα πιστεύω.άσε που είναι και πανέμορφη η πουτάνα!άμα γίνει πόλεμος φυσικά εννοείται το πούλο... :) τα ταινιάκια τα χω δει και σίγουρα αξίζουν σχολιασμού και σκέψης,αναμένω post. όσο για τις ντομάτες στο χωριό,μη το γελάτε καθόλου,το χω ξαναπεί και εδώ μέσα,έτοιμος είμαι...
no future λεμε. πες οτι ο κοσμος αλλαζει νοοτροπια, αυτοι οι μαλακες θα αλλαξουν ποτε; δες αντιπολιτευση, παμε για χρεοκωπια και συμπεριφερονται ΟΛΟΙ ψηφοθυρικα.
Μου φαίνεται ότι στα γεράματα θα αναγνωρίσω τον Φρόιντ και την ομαδική ψυχολογία.
Τα 5 στάδια της θλίψης και της απώλειας είναι άρνηση - θυμός - διαπραγμάτευση - κατάθλιψη - αποδοχή. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή μοιάζει να βρίσκεται στο πρώτο και να ετοιμάζεται να περάσει στο δεύτερο στάδιο. Έχουμε δρόμο ακόμα, αν κι όπως γράφω και στο ποστ, δεν είναι σίγουρο ότι θα περάσουμε απ' όλα (δυστυχώς).
Έχω προσέξει τις απόψεις του Max Keiser κι έχω παρακολουθήσει τα 2 Zeitgeist και το Money as Debt και διάφορα άλλα (μάλιστα τα έχω ποστάρει κι εδώ παλιότερα αλλά και στο buzz όπου έχουμε κάνει μεγάλες και ενδιαφέρουσες συζητήσεις), αλλά τίποτα δεν σε βοηθάει περισσότερο από το να διαβάσεις ένα επιστημονικό βιβλίο ή/και να συζητήσεις με έναν οικονομολόγο (της προκοπής).
Σαφώς προκαλεί εντύπωση στο πρώτο άκουσμα η παραγωγή χρημάτων από τις τράπεζες ή το τζογάρισμα που γίνεται υπέρ ή κατά του ευρώ και τα υπόλοιπα μακροοικονομικά παιχνίδια, αλλά πείτε μου, ποιός σοβαρός άνθρωπος πιστεύει ότι αυτά φταίνε για το χρέος της Ελλάδας; Να σας θυμήσω απλά ότι μία μέση οικογένεια δημοσίων υπαλλήλων έχει 1 σπίτι, 1 εξοχικό, 2 αυτοκίνητα και 5 κινητά (βάζω τα ελλάχιστα). Τι σκατά παράγει επιτέλους αυτή η χώρα; Κρυπτονίτη;
Βγάζουμε 5 και χαλάμε 15, επί δεκαετίες. Γιατί γκρινιάζουμε τώρα που μας ζητάνε το λογαριασμό; Θέλουν να κάνουμε και δημοψήφισμα κάποιοι. Για να μην πληρώσουμε αυτά που χρωστάμε. Αλλά δεν ζήτησε κανείς δημοψήφισμα τόσα χρόνια για να μην δανειζόμαστε σαν ζώα. Όσο παίρναμε τις επιδοτήσεις και τα "πακέτα" ήταν καλά.
Αλλά και πάλι, να δεχτώ ότι καλώς δανειζόμασταν. Γιατί έπρεπε να φτιάξουμε τη χώρα, να κάνουμε επενδύσεις, να φτιάξουμε βιομηχανία, να, να, να. Ποιός φταίει που δεν φτιάξαμε τίποτα; Το ΔΝΤ ή η Fed;
Η "λύση" που προσπαθούν να ακολουθήσουν τώρα είναι ένα βήμα πάνω από την στάση πληρωμών (που πρακτικά κλείνει τις τράπεζες, σε απομονώνει διεθνώς και στεγνώνει την αγορά) και 2 πάνω από την χρεωκοπία τύπου Αργεντινής (όπου όλες οι καταθέσεις δημεύτηκαν σε μια νύχτα). Θα μου πεις είναι παρόμοια μεταξύ τους και παρόμοια με αυτά που θα γίνουν εδώ. Πράγματι είναι, αλλά με σοβαρή και αποτελεσματική αντιμετώπιση μπορεί να ανακάμψεις σε λιγότερα χρόνια.
Δεν ξεχνάω καμία ευθύνη των πολιτικών. Απλά λέω το αυτονόητο: και να τους πιάσουμε όλους των τελευταίων 35 χρόνων και να τους λυντσάρουμε στο Σύνταγμα, ακριβώς τα ίδια θα χρωστάμε την άλλη μέρα. Ούτε μισό ευρώ λιγότερο. Όσο κι αν με ξεθυμάνει αυτό κάπως, τα ίδια μέτρα θα πρέπει να ακολουθήσω μετά (άσε που με τρομάζει το ποιος θα αναλάμβανε μετά από κάτι τέτοιο).
Να βγούμε στο δρόμο να φωνάξουμε. Σωστό. Κι εγώ θα βγω, αλλά δεν θα φωνάξω για να φύγει το κακό το ΔΝΤ που ήρθε να μου κάνει τον μπαμπούλα, θα φωνάξω για τους 1++ εκατομμύριο υπαλλήλους που παίρνουν περισσότερα λεφτά από μένα ενώ παράγουν λιγότερα, θα φωνάξω για τους γιατρούς που παίρνουν φακελάκι για να σου κάνουν μια κωλοεγχείρηση, θα φωνάξω για τον ταρίφα που με κλέβει κάθε βράδυ και δεν θέλει να μου δώσει απόδειξη, θα φωνάξω για τον αγρότη που παίρνει επιδοτήσεις από το '80 για να παίζει πρέφα στο καφενείο και πολλά άλλα που τα ξέρουμε όλοι πάρα πολύ καλά. Και μην ακούσω για ταξική αλληλεγγύη γιατί όταν βλέπω 24χρονο απόφοιτο ΤΕΙ να παίρνει 1ο μισθό 1800 ευρώ καθαρά γαμώ το κέρατό μου τρελαίνομαι, σας μιλάω ειλικρινά.
Και να πιάσουμε τους πολιτικούς, και να φύγουμε απ' την Ευρώπη, και να διώξουμε το ΔΝΤ, και να μην πληρώσουμε το χρέος, και να μας το χαρίσουνε ακόμα, πάλι τα ίδια σκατά θα κάνουμε, γιατί έτσι έχουμε μάθει. Να μην τηρούνται οι νόμοι, να μην υπάρχει έλεγχος και να περνάει καλύτερα ο πιο θρασύς.
Αλλά κανένας δεν βγαίνει να πει πως φταίει, ναι, επιτέλους, κι ο κόσμος, μικροαστικός και λούμπεν και α/α και πρεζάκιας και κωλογλύφτης της ΔΑΠ και της ΠΑΣΠ. Γιατί πάντα φταίει κάποιος άλλος.
Θα πλήρωνα όσα μπορούσα και θα προσπαθούσα να μείνω εδώ ως το τέλος, αρκεί να δω να φεύγει η σαβούρα και να ενσαρκώνουμε επιτέλους μία στοιχειώδης κοινωνική ευαισθησία. Πιστεύω ότι το ίδιο θα έκαναν και θα κάνουν οι περισσότεροι που αντιδρούν και δεν έχουν κλέψει μέχρι τώρα.
Αν αντέξουμε, περιμένετε, γιατί μόλις τώρα ξεκινάμε.
Συμφωνώ στα περισσότερα Inverted. Είπα και πριν είναι πρόβλημα κυρίως νοοτροπίας (όπως λες "Βγάζουμε 5 και χαλάμε 15, επί δεκαετίες", "έπρεπε να φτιάξουμε τη χώρα, να κάνουμε επενδύσεις, να φτιάξουμε βιομηχανία και δεν κάναμε τίποτα" κ.α) και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ φταίει και ο κόσμος για την κατάσταση (εξάλλου και τους πολιτικούς αυτός τους ψηφίζει!). Ευθύνες έχουμε όλοι που επικρατεί η λαμογιά και το βόλεμα εις βάρος του άλλου (και αυτοί που το κάνουν και οι υπόλοιποι που το ανέχονται) που μας οδήγησε εδώ. Η διαφωνία μου είναι στα εξής. Δεν νομίζω ότι αυτό που έγινε είναι βήμα πάνω απο την στάση πληρωμών ούτε απο την χρεωκοπία της Αργεντινής. Στάση πληρωμών μπορεί ακόμη να γίνει και σίγουρα είναι αρκετά πιθανή και εν μέρη δέσμευση των καταθέσεων. Συμφωνώ ότι με "σοβαρή και αποτελεσματική αντιμετώπιση μπορεί να ανακάμψεις σε λιγότερα χρόνια" αλλά από ποιον σοβαρή αντιμετώπιση?? Είναι ικανό αυτη τη στιγμή το πολιτικό κατεστημένο να εφαρμόσει σοβαρά και αποτελεσματικά αυτά τα μέτρα? Τους εμπιστεύεσαι έχουν αλλάξει νοοτροπία και πάλι δεν θα παίξουν λαμογιά να σώσουν το τομάρι τους? Μπορεί να μην πρέπει να απαξιώνω (και να είναι και εν μέρη επικίνδυνο) αλλά αυτό υποστηρίζω, πριν γίνει οτιδήποτε να υπάρξει κάποιου είδους δικαιοσύνη για να κερδιθεί η χαμένη εμπιστοσύνη και αξιοπρέπεια. Να υπάρξει και κάποιο στοιχειώδες παράδειγμα και πνευματικό πρότυπο για την αλλαγή της νοοτροπίας. Τέλος πάντων είναι μεγάλη συζήτηση. Αυτό που θέλω να προσθέσω επίσης είναι ότι δεν νομίζω ότι είμαστε στο πρώτο στάδιο της θλίψης (άρνηση)όπως λές. Απο όσο βλέπω γύρω μου το τέταρτο επικρατεί (κατάθλιψη)...
Φυσικά και δεν τους εμπιστεύεται κανείς (το λέω εξαρχής στο ποστ). Έχουμε λίγο την ελπίδα ότι υπό το βάρος της κατάστασης και του σκληρού ελέγχου θα σοβαρευτούν κάπως. Φοβάμαι ότι αυτή η κυβέρνηση (πλην 2-3) δεν τραβάει. Αλλά κι η αντιπολίτευση... για νόμπελ οικονομίας όλοι μαζί...
Είμαστε για την ώρα σε καλύτερη μοίρα από Αργεντινή και τα σχετικά. ΑΛΛΑ, αν δεν αλλάξουμε τπτ, του χρόνου ή σε 2 χρόνια που θα τελειώσουν κι αυτά τα δανεικά, θα τους ξεπεράσουμε.
Παιδιά να αναφέρω ενα περιστατικό που είδα στην τηλεόραση σήμερα το πρωί και κολλάει με αυτά που λέτε για Αργεντινή, και εμπιστοσύνη στην κυβέρνηση. Μίλαγε ο Αλαφούζος (ιδιοκτήτης Σκαϊ). Έλεγε υπέρ του ΔΝΤ και τον ρωτάει ο δημοσιογράφος τι έχετε να πείτε για τις χώρες που εφαρμόστηκε και απέτυχε? Και απαντάει.."Κοιτάξτε στην Αργεντινή και στην Ουγγαρία που είχαμε αυτά τα φαινόμενα δεν είναι θέμα του μηχανισμού ΔΝΤ. Σε αυτές τις χώρες δεν εφαρμόστηκε σωστά λόγω διεφθαρμένων κυβερνήσεων" Τα σχόλια δικά σας..ΓΙα γέλια και για κλάματα..
inverted,ο βασικός και κύριος λόγος που διαφωνώ μαζί σου είναι το γεγονός πως ακόμη και στο χείλος της χρεοκοπίας στηρίζεις τις ελπίδες σου σε αποδεδειγμένα αποτυχημένα οικονομικά μοντέλα και πρακτικές.μάλλον και συ,όπως και ο πολύς ο κόσμος,αδυνατείς να πιστέψεις στην αναγκαιότητα αλλά και στη βιωσιμότητα μιας διαφορετικής ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ πραγματικότητας.δε μιλάω για επικράτηση του λαού και άλλα τέτοια φαιδρά και για να είμαι ειλικρινής ούτε είμαι σε θέση να αντιπροτείνω κάτι ουσιαστικό,τουλάχιστον στο συνολό του.αυτό που συνειδητοποιώ είναι πως όσο στηρίζουμε τις ζωές μας σε τύπους με γραβάτες τόσο μεγαλύτερη θα είναι η φούτσα κάθε φορά.ίσως να ακούγομαι λίγο γενικός και αόριστος αλλά αυτό που με δυσκολεύει για να γίνω πιο ξεκάθαρος ως προς τις θέσεις μου είναι το γεγονός πως η πλεινότητα του κόσμου αδυνατεί να οραματιστεί κάτι διαφορετικό από αυτό που έχουμε βιώσει όλοι σα πραγματικότητα έως τώρα,όπως και γω με τη σειρά μου...μάλλον η άρνηση στην οποία αναφέρεσαι έχει να κάνει πιο πολύ με αυτό παρά με το γεγονός πως αδυνατούμε να συνειδητοποιήσουμε το πόσο κακό "μας έχουν αφήσει να κάνουμε"/"έχουμε κάνει" στους εαυτούς μας.ψηφίζω χρεοκοπία,μα τη παναγία...
Δεν στηρίζω τις ελπίδες μου στο ΔΝΤ, προφανώς όχι. Θέλω να ελπίζω ότι επιτέλους, μετά από αυτό το στραπάτσο, θα διαμορφώσουμε μία διαφορετική κοινωνική συνείδηση. Μακριά από τους διορισμούς στο δημόσιο και τα μεγάλα τζιπ με φιμέ τζάμια.
*Όσο για την χρεωκοπία, ίσως του χρόνου να επανέλθει δριμύτερη.
guys,sorry που επανέρχομαι,δε προσπαθώ να αποδείξω τίποτα,το αντίθετο,απλά το θέμα έχει (και θα έχει) ενδιαφέρον και ψάχνω κόσμο να ανταλλάξω απόψεις.και αφού στη πραγματική ζωή έχουμε χρόνο πια μόνο για να δουλεύουμε,ξέκλεψα και γω λίγο χρόνο από τα αφεντικά μου (χεχε) και πέτυχα αυτό το άρθρο: http://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=2012&reftab=37&t=%CE%A4%CE%B9--%CE%B1%CF%81%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%93%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1;- εμένα πάντως με βρίσκει σύμφωνο η οπτική του,όχι γιατί δεν αναγνωρίζω τα δικά μας λάθη αλλά γιατί τα θεωρώ τρίχες μπροστά στα οικονομικά παιχνίδια παγκόσμιας εμβέλειας που πάντα παίζονται(δε μιλάω για συνωμοσίες,προς θεού),θύματα τω οποίων είμαστε ΚΑΙ εμείς.και καλά να τα κάναμε όλα λοιπόν,(ίσως πιο) αργά ή γρήγορα κάπου εδώ γύρω θα καταλήγαμε.μόνη μας σωτηρία θα ήταν μια υγιής κοινωνική προσωπικότητα,όπως πολύ σωστά λες και συ inverted,και αυτή τη συγκυρία εγώ τη θεωρώ καλή ευκαιρία.λέτε αυτή τη φορά να τα καταφέρουμε?
spapyr, είμαστε τα απόνερα της ιστορίας, προφανώς, να θυμίσω απλά ότι έτσι ήμασταν πάντοτε και έτσι είναι όσοι δεν έχουν την δύναμη να χαράξουν μόνοι τους την πορεία τους. Εδώ δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε για ένα βιβλίο ιστορίας (τι πήγα και θυμήθηκα τώρα...), θα χαράξουμε στρατηγική ενάντια στις διεθνείς οικονομικές σχέσεις; (που φυσικά είναι όπως τα λέει το άρθρο λίγο ως πολύ και δεν αμφιβάλει κανείς ουσιαστικά γι' αυτό).
Το να περιμένει κανείς να αλλάξει νοοτροπία ο Έλληνας, να σταματήσει να κλέβει και να αποκτήσει έστω και λίγη κοινωνική αλληλεγγύη μου φαίνεται το ίδιο ουτοπικό με τον αγώνα για κομμουνισμό. Δεν είναι τόσο απλό να αλλάξεις συνήθειες και συμπεριφορές τόσων χρόνων σε μία μεγάλη μερίδα του λαού παρά μόνο αν ξεκινήσει από την αρχή της ζωής του. Ο μόνος τρόπος που πιστεύω ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, είναι εάν του το επιβάλεις και για να λέμε την αλήθεια δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι έχει τέτοιες προθέσεις κάποιος που είναι στην θέση της εξουσίας με τoν ίδιο τρόπο που είναι και οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι (είχε βύσμα τον πατέρα του :P). Η κατεύθυνση να αλλάξει νοοτροπία ο λαός πιστεύω ότι είναι σωστή, αλλά το ότι προσπαθούν να κάνουν τον κόσμο να πιστέψει ότι φταίει για όλα αυτός μου φαίνεται αποπροσανατολιστικό. ΟΚ να πληρώσουμε παιδιά, αλλά πρώτα να πιαστούν σε πρώτη φάση οι μεγαλοεπιχειρηματίες και οι πολιτικοί των σκανδάλων και έπειτα οι Έλληνες που τα έξυναν 20 χρόνια. Μετά θα πληρώσουμε εμείς το υπόλοιπο. :)
Άλλο ένα πάνσοφο άρθρο στο διαδίκτυο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜπράβο!
ξυλοκαίδης
http://katalipsiesiea.blogspot.com/2010/04/2204.html
Υ.Γ.Φιλική παρότρυνση: Μην ασχολείστε άλλο με τα πολιτικά, δεν το έχετε καθόλου. Υπάρχουν και οι Animal Collective ή οι Panda Bear βρε αδερφέ!
Αλλος ενας πανσοφος καταληψιας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕυτυχως που υπαρχει και το διαδικτυο και δεν ασχολειστε μονο εσεις με τα "πολιτικα¨";-)
Ξυλοκαΐδη ευχαριστώ για την παρατήρηση (αν και δεν βλέπω τη σοφία πουθενά), ωστόσο ασχολούμαστε με όλα (δυστυχώς).
ΑπάντησηΔιαγραφήInverted_a, εντάξει ειρωνικό ήταν το σχόλιο αλλά ρίξε και μια ματιά στο λινκ που σου εδωσα και γράψε μου εδω τη γνώμη σου, σε παρακαλώ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσο για τον/την απόπάνω σου καλύτερα να μας κάνεις τη χάρη ΑΛΗΤΗ ΡΟΥΦΙΑΝΕ δημοσιογράφε!
Ο καιρός γαρ εγγύς και για εσάς που ξερογλύφεστε για ένα κοκκαλάκι εξουσίας.
ξυλοκαίδης
Από πού κι ως πού βρίζεις κάποιον που δεν ξέρεις, επειδή αφήνει ένα σχόλιο αντίθετο με το δικό σου;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕν τω μεταξύ, εάν λέγαμε πως όλοι είναι πουλημένοι, πάμε να τα κάψουμε όλα, πώς θα αντιδρούσες;
Να σαι καλα αγαπητε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜ εκανες και γελασα μ ενα τροπο σχεδον αταξικο;-)
Πάλι νομίζω βάζεις ζητήματα σε λάθος βάση. Ενώ σου στέλνω ένα άρθρο να διαβάσεις, το οποίο είναι εκ διαμέτρου σε άλλη βάση με το δικό σου -κατά τη γνώμη μου- μικροαστικό άρθρο, έρχεσαι και μου κάνεις υποθετικές ερωτήσεις!
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο σχόλιο του ggl δεν είναι αντίθετο με το δικό μου, είναι απλά μια ειρωνεία πάνω στη δικιά μου ειρωνεία, έτσι για να αρχίσει ως καλός ΑΛΗΤΗΣ ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ δημοσιογράφος ένα καλό βραδυνό ξεκατίνιασμα στο διαδίκτυο...
ξ
Δεν πιστεύω εύκολα σε επαναστάσεις, ξ, τα έχουμε ξανασυζητήσει πιστεύω. Θέλω τα πράγματα που συζητούμε να γίνονται και μάλιστα άμεσα. Οπότε το 'μικροαστικός' (το οποίο έχει όση σημασία έχει το 'επανάσταση' ή 'αριστερά' ή πολλά άλλα ακόμη) το θεωρώ μάλλον προτέρημα.
ΑπάντησηΔιαγραφήAnyway, μην μετατρέψετε το post σε χώρο ανταλλαγής χαρακτηρισμών, να χαρείτε.
…..Φτου….. στη ‘’Δημοκρατία’’ –τους…., κι ας λερωθεί το φτύμα….!.....
ΑπάντησηΔιαγραφή….. Δικτατορική Δικτατορία ή Δικτατορία των κακίστων δικτατόρων….. χαμηλού βαθμού….,
τώρα, πια, κι εδώ…., χξς΄….!
Αστέμματοι βασιλείς…., ωσεί οι της Αρχαίας Ελλάδος Ευμόλπιδες και Κήρυκες….,
λες…., ‘’αλά’’ Πολυνείκη κι Ετεοκλή….. σε ‘’εναλλάξ’’ μοιρασιά της Εξουσίας….!
«Ελέω» του ‘’παρασκηνικού’’ ’’«Μεγάλου Αδελφού»’’ εκλεγμένοι….,
‘’αλά’’….,
τον της Παλιοδιαθηκικής παραβολής των μνων….,
«κάποιον από ευγενή καταγωγήν, που επήγε σε μακρινή χώρα
διά να λάβη διά τον εαυτόν του βασιλικήν εξουσίαν και ύστερα να επιστρέψη.»….!
…..Παράρτημα του ‘’Πανκράτους’’ –του κι η Ελλάδα –μας….,
η με την μοναδικά ‘’Αινιγματο’’’’λύτρα’’ γλώσσα…., μα και ‘’Αινιγματο’’’’δέτρα’’….,
καθώς ικανοί αρχαίοι –μας πρόγονοι ‘’έλυσαν’’, και, το ‘’αίνιγμα’’ της ψυχής….:
βλέπε : Δημόκριτος…., ο που την προσδι•όρισε ως με άκρως απειροελάχιστα ‘’σωματίδια’’ μη ύλης….,
και την….. σχηματοποίησαν….: βλέπε : σήμα των Ολυμπιακών αγώνων….!
Όμως, με τους 5 κύκλους –του στoν ίδιο άξονα….: ψυχοDNA….,
το ‘’διαστρεβλωμένο’’ από εκείνους που ο ‘’Μέγας’’ Εκείνοςςς πέρασε αμαχητί απ’ τη χώρα –τους….,
ε, με αντάλλαγμα αυτό….!
Με βάση αυτό, λοιπόν…., ‘’ονειρέψου’’ τις δυνατές ‘’Καθεστωτικές’’ διακυμάνσεις….,
φανταζόμενος…., από δεξιά προς τα αριστερά…., τους 5 κύκλους στον ίδιο άξονα….,
μα με τον μεσαίο κύκλο ως ‘’ψυχή’’ του ‘’Καθεστώτος’’….,
κινούμενης ‘δώθε – ‘κείθε στο ‘’χαρακτηρίζον’’ ‘την ‘’σώμα’’ –της…::
α΄ ) 1ος κύκλος +οο : ++…., β΄ ) 2ος κύκλος +0 : + ( έστω, -+ )….,
γ΄ ) μεταίχμιο σημείο +- -+ ή -+ +-….: +- -+ ή -+ +-….,
δ΄ ) 3ος κύκλος -0 : - ( έστω, +- )….. και….. ε΄ ) 4ος κύκλος -οο : --…::
( …..μεταπτωτικό ‘’Κοινωνιο’’’’DNA’’….. )
* ….. 0 ) …..
1΄ ) +++ ---- +- -+ ή -+ +-….:: +οο ---- +- -+0 ή -+ +-0….: υπερυπερθετικό ---- ουδέτερο….:
Θεανθρωπική Δημοκρατία….: ‘’όλα και τίποτα ---- τίποτα κι όλα’’….,
2΄ ) ++….:: +οο….: υπερθετικό ή θετικότατο….:
δημοκρατική Δημοκρατία ή Δημοκρατία των καλλίστων ‘’δικτατόρων’’….,
[ ….ε, κάτι σαν το….. «παν κάλλιστον : ++ αμιγές κακού - και κακίστου --….: ++…..»….! ]
3΄ ) -+….:: +0….: αρνητικοθετικό ή θετικό….: δικτατορική δημοκρατία….,
[ …..ε, κάτι σαν το….. «ουδέν καλόν : + αμιγές κακού : -….: -+…..»….! ]
4΄ ) +- -+ ή -+ +-….:: +- -+0 ή -+ +-0….: ουδέτερο….:
ούτε….. ούτε….. ούτε….. ούτε….,
{{ …..έι, αλί –μας, εδώ θε να ‘’κατά’’κολλήσουν την ψυχή –μας….,
στο…., και, ηλεκτροσοκικό…., +- -+0 ή -+ +-0 του ‘’σώματός’’ –της….,
οι ‘’σχιζο’’κάτθρωποι και δόλιοι κωδικοποιητές της ανθρώπινης Γνώσης….:
‘’φυτοποίησή’’ –μας….. κι ‘’απόλυτος’’ έλεγχος….,….! }}
5΄ ) +-….:: -0….: θετικοαρνητικό ή αρνητικό….: δημοκρατική δικτατορία….,
[ …..ε, κάτι σαν το….. «ουδέν κακόν : - αμιγές καλού : +….: +-…..»….! ]
6΄ ) --….:: -οο….: υποαρνητικό ή αρνητικότατο….:
δικτατορική Δικτατορία ή Δικτατορία των κακίστων δικτατόρων….,
[ …..ε, κάτι σαν το….. «παν κάκιστον : -- αμιγές καλού + και καλλίστου ++….: --…..»….! ]
{ ‘’7’’ ) …..το….. --- ---- -+ +- ή +- -+….:: -οο ---- -+ +-0 ή +- -+0….:
υποϋποαρνητικό ---- ουδέτερο….: Σατανοκατθρωπική Δικτατορία….:
‘’τίποτα κι όλα ---- όλα και τίποτα’’….. αδύνατον…., εξ ορισμού του όντως Θεού….! }
0΄) …..
( …..προπτωτικό ‘’Κοινωνιο’’’’DNA’’….:
οι κύκλοι -0 και -οο, εδώ, ομόκεντροι…., ενώ οι +οο και +0 σιαμαίοι σε σημείο….. )
* 0 ) …..
1 ) +++ ---- ++….: +οο ---- +0…:: υπερθετικό ---- θετικό….:
Θεανθρωπική Δημοκρατία….: όλα και τίποτα ---- τίποτα κι όλα….,
2 ) ++….:: +οο….: υπερθετικό ή θετικότατο….:
δημοκρατική Δημοκρατία ή Δημοκρατία των καλλίστων ‘’δικτατόρων’’….,
3 ) ++…:: +0….: θετικό….: δημοκρατική δημοκρατία….,……………………
…..Καλό –σας ‘’ταξίδι’’, λοιπόν, στην υπερβατική ‘’Τρέλα’’….,
ω ‘’εκφυλισμένα’’ –τους κι αμύητα Ελληνούδια….:
ο φτυμένος –σας….. κι ‘’αποκλεισμένος’’ –τους….. «Τρελός»….. Αλέξανδρος Ζήβας,
URL : www.alexandros-zivas.gr
….: αποκαλυπτικές ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ όλων των αποκωδικοποιητέων…..
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι λέει το παραπάνω σχόλιο?
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια το άρθρο σου Inverted, διαφωνώ σε αρκετά σημεία αλλά φαίνεται τίμιο και σέβομαι ότι έτσι τα βλέπεις τα πράγματα. Καλά κάνεις και ασχολείσαι με πολιτική (διαφωνώ με τον άλλον που σε κράζει). Σε λίγο αναγκαστικά θα ασχοληθούμε όλοι πιο ενεργά όπως πάει...
ΕΝΑ πράγμα δεν σου συγχωρώ. Μην αναδιατυπώνεις κάποια "κλισέ" που ΔΕΝ ισχύουν:
"Όσοι ασχολούνται με οικονομικά επιμένουν ότι το ΔΝΤ και τα αυστηρά μέτρα είναι η μόνη λύση, εάν υπάρχει τέτοια. "
Ψάχτο καλύτερα και ρώτα περισσότερους που ασχολούνται με οικονομικά. Μην τρώς το παραμύθι αυτό που πλασάρουν κάποιοι χωρίς ΚΑΝΕΝΑ επιχείρημα.
Φιλικά...γ.λ.
http://www.youtube.com/watch?v=AbH1JsOTInk
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια ΟΠΟΙΟΝ δεν το έχει δει. Δεν νομίζω είναι πολλοί ακόμη.
προσπαθώ μάταια να σκεφτώ κάτι που να συνοψίζει όλα όσα σκέφτομαι με αφορμή τα όσα συμβαίνουν τελευταία - ή συνέβαιναν πάντα και μεις απλά εθελοτυφλούσαμε? -. όπως μάταιη φαντάζει και η προσπάθεια να συνεχίσω να ζω/επιβιώνω σα να μη τρέχει τίποτα.το μόνο στο οποίο καταλήγω είναι πως βαρέθηκα να "σκέφτομαι" και να μη "πράττω".βαρέθηκα να διαβάζω για θεωρίες που κανείς(ούτε και οι πιο ένθερμοι υποστηρικτές τους) δεν εφαρμόζει.βαρέθηκα άλλα να θέλω και άλλα να κάνω,πως να σας το πω?(κλεμμένο,το ξέρω)
ΑπάντησηΔιαγραφήκαι αν υπάρχει κάτι που με γεμίζει αισιοδοξία,είναι πως εδώ που (μας) φτάσαμε το μόνο που μένει είναι να κάνουμε αυτό που πραγματικά θέλουμε,γιατί πολύ απλά δεν έχουμε τίποτα να χάσουμε - ή μήπως ποτέ δεν είχαμε τίποτα να χάσουμε? -.και ρε παιδιά,θέλω να σας βρω όλους σε μια πλατεία και να τα πούμε όλα αυτά από κοντά,βαρέθηκα να κουβεντιάζω με καθυστέρηση...να σχολιάσουμε και κανένα ανοιξιάτικο φορεματάκι!αργά ή γρήγορα...ραντεβού στη πλατεία λοιπόν!
Συμφωνώ 100% με το σχόλιο του Spapyr.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤονίζω ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ υπέρ του κκε αλλά αυτή η απαξίωση τελευταία από τα μέσα μαζικής εξημέρωσης κάθε πορείας και διεκδίκησης δικαιωμάτων (σε σχέση με το παρελθόν) και ο χαρακτηρισμός του κκε ως παράνομο (http://pelasgia.blogspot.com/2010/04/blog-post_9836.html ΚΙ ΟΜΩΣ!)
με κάνει καχύπτοτο...
Καχύποπτο με κάνει και η προβολή της έννοιας "μονόδρομος" όπως εύστοχα παρατηρεί το βιντεάκι σε προηγούμενο σχόλιο, και η αποδοχή της από την πλειοψηφία ενώ καλά καλά δεν έχουμε ΚΑΝ καταλάβει τα οικονομικά δεδομένα της κατάστασης.
Ιnverted λές πολλά που συμφωνώ(μπορεί να επεκταθώ σε επόμενο σχόλιο) αλλά ξεπερνάς εύκολα τις τεράστιες ευθύνες των πολιτικών (θα μου πείς καλά κάνεις γιατί δεν είναι κάτι ανεξάρτητο, εμείς τους ψηφίζουμε και τους συντηρούμε). Όντως το πρόβλημα είναι κυρίως πρόβλημα ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ μεγάλης μερίδας του ελληνικού λαού. Όχι όμως να τους αφήσουμε ΠΑΛΙ να την σκαπουλάρουν και να φαγωθούμε μεταξύ μας(μονίμως ψάχνουμε αφορμές για εμφυλίους, Δημόσιοι υπάλληλοι VS ιδιωτικοί, όσοι είναι υπέρ κινητοποιήσεων Vs όσοι είναι κατά). Δεν οδηγεί πουθενά κατ εμέ.Όχι δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος για όποιον αναρωτήθηκε,ούτε βολεμένος.Αναγνωρίζω το τεράστιο πρόβλημα του δημοσίου και την ανάγκη άμεσης επίλυσης (συμφωνώ και με την ιδέα του φίλου σου,νομίζω ίσχυε στο παρελθόν απ'ότι ξέρω). Απλά δεν εμπιστέυομαι λύση που θα εφαρμοστεί απο το παρόν πολιτικό κατεστημένο.
Αν υπάρχει ΕΝΑΣ μονόδρομος που μπορεί να οδηγήσει στην λύση(όπως επιμένουν) είναι το ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΑ των λαμογιών της πολιτικής και των ΜΜΕ που έκαναν την ασυδοσία και το νεποτισμό ιδεολογία. Παρά την διαδεδομένη αντίληψη ότι "έτσι είναι το σύστημα,δεν αλλάζει" ΜΟΝΟ εδώ είναι τόσο χάλια (όποιο σκάνδαλο για Ελλάδα ήρθε στην επιφάνεια, το ξεσκέπασαν δημοσιογράφοι και οργανισμοί του εξωτερικού και εννοείται στη συνέχεια δεν υπήρξε καμμία τιμωρία από τις ελληνικές αρχές).Τέλος στην ατιμωρησία αλλιώς δεν πάμε πουθενά.
Δεν ξέρω ούτε εγώ την λύση στην συνέχεια, ούτε γράφω εδώ για να προτείνω κάτι από το οποίο έχω συμφέρον. Πιστεύω πάντως ότι η όποια λύση δεν βρίσκεται στην απραξία.
καλό το άρθρο inverted_a και ενδιαφέροντα τα κόμμενς αν και πηγε να το κάψει το τρόλ ονόματι Αλέξανδρος Ζήβας. Αν και η τακτική στα τρόλ είναι να τα αγνοείς δεν μπορώ παρά να επισημάνω> TI MALAKIES GRAFEI O TYPOS???
ΑπάντησηΔιαγραφήέχει τζαζέψει κομματάκι ο κόσμος, δεν ξέρω αν φταίνε τα κακά μαντάτα ή μήπως είν η ιδέα μου.. δντ δντ, γίναν όλα δντ τ αδύνατα.. πέφτω που λες σε παλιό γνωστό και πριν θίξουμε σχεδόν αναγκαστικά την επικαιρότητα που θίγεις, μ αρχίζει στα περί νέας τάξης πραγμάτων που ρχεται και παγκόσμιας διακυβέρνησης και στο τελευταίο όπου και κοντοστάθηκα, πως η ΕΕ είναι το όχημα έλευσης του 4ου ράιχ δίχως πολεμικά μέσα εφόσον αυτά απέτυχαν.. μου καναν εντύπωση τα λεγόμενα του γιατί δε με είχε συνηθίσει σε τέτοιες ιδέες.. η κουβέντα κύλησε εξίσου ανώμαλα και συνωμοσιολογικά με μασώνους, εβραίους, ροκφέλερ, φαρμακευτικό ιο γρίπης και ολίγην επανάσταση..
ΑπάντησηΔιαγραφήστο θέμα μας θα συμφωνήσω με κάποιον προλαλήσαντα για την παρατήρηση πως το δντ είναι μοναδική λύση.. και μια και αν λογιστής έχω στα σκαριά πτυχιακή μικροοικονομικής θεματολογίας και μια κουβεντα με τον εισηγητη της, διαφωνώ για το αν είναι μονοδρομος το δντ.. για την ελλάδα τουλαχιστον.. για την ευρώπη ίσως είναι.. η επιστροφή στην δραχμή ίσως είχε λιγοτερες απώλειες.. θα συμφωνήσω ωστόσο πως θα [πρέπει να] θιχτούν τα "κεκτημένα" των νεόπλουτων.. και για τον απλό κόσμο, ναι, θα μπορούσε να ναι μια πολίτικη απονάρκωση..
θα επανέλθω
Πήζω στη δουλειά και θα απαντήσω το απόγευμα, να σημειώσω μόνο 2 πραγματάκια:
ΑπάντησηΔιαγραφή-μαζί σας στο ότι το πράγμα βρώμισε από το κεφάλι (πολιτικοί). αλλά δεν άργησαν να μολυνθούν και όλοι οι από κάτω.
-οι μεγάλοι παίκτες του εξωτερικού κάνουν τη δουλειά τους, αδιαφορώντας για τις τύχες των λαών, σύμφωνοι, ΑΛΛΑ το χρέος είναι δικό μας και σόρρυ, αλλά εμείς θα το πληρώσουμε, και δεν υπάρχουν μαγικοί τρόποι για να γίνει αυτό.
παντως προσωπικα, τον τελευταιο καιρο εχουν ξυπνησει τα αιμοδιψη μου ενστικτα (δεν πρπει να ειναι πολυ σωστο αυτο που εγραψα). αν δεν πανε ολους τους μπασταρδους φυλακη, δεν ειμαι διατεθειμενος να κανω καμμια θυσια. δεν το ανεχομαι να μου κοψουν το μισθο, παρολο που ειναι η μονη λυση.
ΑπάντησηΔιαγραφήισως φταιει που καποιοι φιλοι πανε συντομα στο εξωτερικο, αλλα νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι να φυγω και να μην ξαναγυρισω ποτε. και να μας κανουν επιθεση οι τουρκοι να μας καταλαβουν και να παει στο διαολο αυτο το μπουρδελο που λεγεται ελλαδα. δεν εχω καμμια διαθεση να θυσιασω οτιδηποτε "για την πατριδα".
ρε oksi,και αλλού να πας πόσο διαφορετικά θα είναι δηλαδή?άσε που από τη νοσταλγία θα το γυρίσεις οριστικά και αποκλειστικά σε Καζαντζίδη και Νταλάρα - αν και το 2ο το έχεις κάνει ήδη :P
ΑπάντησηΔιαγραφήδεν είναι ότι το πρόβλημα είναι παγκόσμιο,είναι ότι το πρόβλημα είσαι εσύ κι εγώ (κ.ο.κ.)!δηλαδή έξω είναι λιγότερο λαμόγια?απλά οι άλλοι έχουν και μια αφρική ή μια ασία για να ζουν εις βάρος της ενώ εμείς τρωγόμαστε μεταξύ μας.
όσο για το χρέος που μόνοι μας δημιουργήσαμε inverted,σκέψου την Ελλάδα σα μια πολύ ωραία γκόμενα και τους δανειστές της σαν ένα ανάποδο γαμώτο με πολλά λεφτά:από τη πρώτη στιγμή που αυτός δίνει λεφτά σε αυτή θέλει να τη γαμήσει και όχι να τη βοηθήσει.ας γίνουμε τα πουτανάκια τους λοιπόν,αλλά τουλάχιστον να μη νομίζουμε ότι τους το χρωστάμε κιόλας...
προφανως ειναι πολυ καλυτερα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτο πρώτο σκέλος διαφωνώ. Αλλού ΕΙΝΑΙ καλύτερα (έστω και ελάχιστα,δεν μιλάω για μεγάλες διαφορές). Η αλήθεια είναι ότι ο ακραίος καπιταλισμός έχει επικρατήσει παντού αλλά στην Ελλάδα ως αδύναμος κρίκος αυτού του καπιταλιστικού συστήματος θα τραβήξουμε μεγαλύτερο ζόρι. Χώρια που πιστεύω ότι έξω και είναι λιγότερα λαμόγια σε νοοτροπία (τουλάχιστον σε άτομα που δεν κατέχουν την εξουσία) και απο τα 10 λαμόγια κάααποια στιγμή τιμωρούνται τα 2 (προσωπική μου άποψη). Βέβαια είναι πολύ δύσκολη υπόθεση η μετανάστευση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπάρχει και η λύση της επαρχίας βέβαια, να καλλιεργούμε ντομάτες για να εξασφαλίζουμε την καθημερινή διαβίωση (μην σας φαίνεται περίεργο το έχω ακούσει να προτείνεται σαν λύση απο πάρα πολλούς γνωστούς μου, άλλο στην θεωρία βέβαια και άλλο στην πράξη).
Στο δεύτερο σκέλος συμφωνώ με τον Spapyr. Μην ξεχνάμε ότι στην Ισλανδία έγινε δημοψήφισμα και αποφασίστηκε η ΜΗ αποπληρωμή του χρέους. ΠΑΝΤΑ υπάρχουν εναλλακτικές. Αυτό είναι το νόημα της πολιτικής. Θα μου πείτε στην σημερινή κοινωνία έχει εκφυλιστεί ο ρόλος της πολιτικής και υπάγεται σχεδόν απολυτα στις αρχές της οικονομίας.
Πάντως βλέπω να έρχονται εξαιρετικά δύσκολες μέρες γι αυτό και δικαιολογώ και τον πανικό στον οποίο αναφέρεται ο Inverted_a και τις θεωρίες συνομωσίας στις οποίες αναφέρεται ο paradices. Αν και προσωπικά δεν είμαι πεπεισμένος για την ύπαρξη μιας συνομωσίας όσο πιστεύω ότι είναι αποτέλεσμα μιας ευρείας "Corporatocracy" (http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatocracy). Τέλος πάντων ας ελπίσουμε τουλάχιστον αυτό που λέει ο Paradices να οδηγηθούμε όλοι σε μια πολιτική απονάρκωση. Σε κάτι άλλο δεν βλέπω ότι μπορούμε να ελπίσουμε.
Για να αλαφρύνουμε και να επανέλθω στον καλλιτεχνικό χαρακτήρα του Blog να προτείνω δύο ταινίες ντοκυμαντέρ κατα τη γνώμη μου ιδιαίτερα επίκαιρες. To Zeitgeist the movie και το Zeitgeist Addendum. Το πρώτο αναφέρεται στην θρησκεία, το 9/11 και την οικονομία. Έχει κάποιο συνομωσιολογικό χαρακτήρα αλλά είναι εξαιρετικά καλοφτιαγμένο και δίνει τροφή για σχολιασμό. Το δεύτερο έχει γυριστεί κατά την διάρκεια της κρίσης και εμβαθύνει στην οικονομιά. Πραγματικά εξαιρετικό ντοκυμαντέρ που άκρως ενδιαφέρουσες ιδέες. Όποιος θέλει ας τα δεί (ιδιαίτερα το δεύτερο) και ας κρίνει τις ιδέες που παρουσιάζονται. Ειδικά απο το Seagazing θα ήθελα ένα review των ταινιών αυτών.
"Κούμπωσε" το ΔΝΤ αδέρφια. ΚΑΛΑ ΚΟΥΡΑΓΙΑ!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήKing Mob,oksi,αυτό που ουσιαστικά ήθελα να πω είναι πως μπορούμε να κάνουμε τη διαφορά εδώ,όχι για χάρη της Ελλάδας,της σημαίας κτλ αλλά επειδή σε αυτό το κομμάτι γης γεννηθήκαμε,μεγαλώσαμε και πάντα θα το χουμε στη καρδιά μας όπου και να πάμε.λίγο μελό το τελευταίο και ίσως να γίνομαι ρομαντικός(πόσο κακό είναι αυτό τελικά?) αλλά πιάνετε το νόημα πιστεύω.άσε που είναι και πανέμορφη η πουτάνα!άμα γίνει πόλεμος φυσικά εννοείται το πούλο... :)
ΑπάντησηΔιαγραφήτα ταινιάκια τα χω δει και σίγουρα αξίζουν σχολιασμού και σκέψης,αναμένω post.
όσο για τις ντομάτες στο χωριό,μη το γελάτε καθόλου,το χω ξαναπεί και εδώ μέσα,έτοιμος είμαι...
no future λεμε. πες οτι ο κοσμος αλλαζει νοοτροπια, αυτοι οι μαλακες θα αλλαξουν ποτε; δες αντιπολιτευση, παμε για χρεοκωπια και συμπεριφερονται ΟΛΟΙ ψηφοθυρικα.
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1129346
α ναι εχουμε και αυτους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε νέες κινητοποιήσεις απαντούν η ΑΔΕΔΥ και η ΠΑΜΕ στο διάγγελμα του πρωθυπουργού για την ενεργοποίηση του μηχανισμού στήριξης.
Μάλιστα, ΑΔΕΔΥ και ΠΑΜΕ προαναγγέλλουν νέες κινητοποιήσεις στο αμέσως επόμενο διάστημα.
«Αναγκαίο κακό» χαρακτηρίζει την προσφυγή στο μηχανισμό η ΓΣΕΕ, τονίζοντας ωστόσο ότι δεν πρέπει το βάρος να μετακινηθεί στις πλάτες των εργαζομένων
http://www.skai.gr/articles/news/greece/%CE%9D%CE%AD%CE%B5%CF%82%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%CE%B7%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%AD%CE%BF%CF%85230410/?utm_source=rss_news_top&utm_campaign=skai200905190000&utm_medium=rss
[1/2]
ΑπάντησηΔιαγραφήΜου φαίνεται ότι στα γεράματα θα αναγνωρίσω τον Φρόιντ και την ομαδική ψυχολογία.
Τα 5 στάδια της θλίψης και της απώλειας είναι άρνηση - θυμός - διαπραγμάτευση - κατάθλιψη - αποδοχή. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή μοιάζει να βρίσκεται στο πρώτο και να ετοιμάζεται να περάσει στο δεύτερο στάδιο. Έχουμε δρόμο ακόμα, αν κι όπως γράφω και στο ποστ, δεν είναι σίγουρο ότι θα περάσουμε απ' όλα (δυστυχώς).
Έχω προσέξει τις απόψεις του Max Keiser κι έχω παρακολουθήσει τα 2 Zeitgeist και το Money as Debt και διάφορα άλλα (μάλιστα τα έχω ποστάρει κι εδώ παλιότερα αλλά και στο buzz όπου έχουμε κάνει μεγάλες και ενδιαφέρουσες συζητήσεις), αλλά τίποτα δεν σε βοηθάει περισσότερο από το να διαβάσεις ένα επιστημονικό βιβλίο ή/και να συζητήσεις με έναν οικονομολόγο (της προκοπής).
Σαφώς προκαλεί εντύπωση στο πρώτο άκουσμα η παραγωγή χρημάτων από τις τράπεζες ή το τζογάρισμα που γίνεται υπέρ ή κατά του ευρώ και τα υπόλοιπα μακροοικονομικά παιχνίδια, αλλά πείτε μου, ποιός σοβαρός άνθρωπος πιστεύει ότι αυτά φταίνε για το χρέος της Ελλάδας; Να σας θυμήσω απλά ότι μία μέση οικογένεια δημοσίων υπαλλήλων έχει 1 σπίτι, 1 εξοχικό, 2 αυτοκίνητα και 5 κινητά (βάζω τα ελλάχιστα). Τι σκατά παράγει επιτέλους αυτή η χώρα; Κρυπτονίτη;
Βγάζουμε 5 και χαλάμε 15, επί δεκαετίες. Γιατί γκρινιάζουμε τώρα που μας ζητάνε το λογαριασμό; Θέλουν να κάνουμε και δημοψήφισμα κάποιοι. Για να μην πληρώσουμε αυτά που χρωστάμε. Αλλά δεν ζήτησε κανείς δημοψήφισμα τόσα χρόνια για να μην δανειζόμαστε σαν ζώα. Όσο παίρναμε τις επιδοτήσεις και τα "πακέτα" ήταν καλά.
Αλλά και πάλι, να δεχτώ ότι καλώς δανειζόμασταν. Γιατί έπρεπε να φτιάξουμε τη χώρα, να κάνουμε επενδύσεις, να φτιάξουμε βιομηχανία, να, να, να. Ποιός φταίει που δεν φτιάξαμε τίποτα; Το ΔΝΤ ή η Fed;
Η "λύση" που προσπαθούν να ακολουθήσουν τώρα είναι ένα βήμα πάνω από την στάση πληρωμών (που πρακτικά κλείνει τις τράπεζες, σε απομονώνει διεθνώς και στεγνώνει την αγορά) και 2 πάνω από την χρεωκοπία τύπου Αργεντινής (όπου όλες οι καταθέσεις δημεύτηκαν σε μια νύχτα). Θα μου πεις είναι παρόμοια μεταξύ τους και παρόμοια με αυτά που θα γίνουν εδώ. Πράγματι είναι, αλλά με σοβαρή και αποτελεσματική αντιμετώπιση μπορεί να ανακάμψεις σε λιγότερα χρόνια.
[2/2]
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν ξεχνάω καμία ευθύνη των πολιτικών. Απλά λέω το αυτονόητο: και να τους πιάσουμε όλους των τελευταίων 35 χρόνων και να τους λυντσάρουμε στο Σύνταγμα, ακριβώς τα ίδια θα χρωστάμε την άλλη μέρα. Ούτε μισό ευρώ λιγότερο. Όσο κι αν με ξεθυμάνει αυτό κάπως, τα ίδια μέτρα θα πρέπει να ακολουθήσω μετά (άσε που με τρομάζει το ποιος θα αναλάμβανε μετά από κάτι τέτοιο).
Να βγούμε στο δρόμο να φωνάξουμε. Σωστό. Κι εγώ θα βγω, αλλά δεν θα φωνάξω για να φύγει το κακό το ΔΝΤ που ήρθε να μου κάνει τον μπαμπούλα, θα φωνάξω για τους 1++ εκατομμύριο υπαλλήλους που παίρνουν περισσότερα λεφτά από μένα ενώ παράγουν λιγότερα, θα φωνάξω για τους γιατρούς που παίρνουν φακελάκι για να σου κάνουν μια κωλοεγχείρηση, θα φωνάξω για τον ταρίφα που με κλέβει κάθε βράδυ και δεν θέλει να μου δώσει απόδειξη, θα φωνάξω για τον αγρότη που παίρνει επιδοτήσεις από το '80 για να παίζει πρέφα στο καφενείο και πολλά άλλα που τα ξέρουμε όλοι πάρα πολύ καλά. Και μην ακούσω για ταξική αλληλεγγύη γιατί όταν βλέπω 24χρονο απόφοιτο ΤΕΙ να παίρνει 1ο μισθό 1800 ευρώ καθαρά γαμώ το κέρατό μου τρελαίνομαι, σας μιλάω ειλικρινά.
Και να πιάσουμε τους πολιτικούς, και να φύγουμε απ' την Ευρώπη, και να διώξουμε το ΔΝΤ, και να μην πληρώσουμε το χρέος, και να μας το χαρίσουνε ακόμα, πάλι τα ίδια σκατά θα κάνουμε, γιατί έτσι έχουμε μάθει. Να μην τηρούνται οι νόμοι, να μην υπάρχει έλεγχος και να περνάει καλύτερα ο πιο θρασύς.
Αλλά κανένας δεν βγαίνει να πει πως φταίει, ναι, επιτέλους, κι ο κόσμος, μικροαστικός και λούμπεν και α/α και πρεζάκιας και κωλογλύφτης της ΔΑΠ και της ΠΑΣΠ. Γιατί πάντα φταίει κάποιος άλλος.
Θα πλήρωνα όσα μπορούσα και θα προσπαθούσα να μείνω εδώ ως το τέλος, αρκεί να δω να φεύγει η σαβούρα και να ενσαρκώνουμε επιτέλους μία στοιχειώδης κοινωνική ευαισθησία. Πιστεύω ότι το ίδιο θα έκαναν και θα κάνουν οι περισσότεροι που αντιδρούν και δεν έχουν κλέψει μέχρι τώρα.
Αν αντέξουμε, περιμένετε, γιατί μόλις τώρα ξεκινάμε.
inv, κάνε copy/paste το τελευταίο δίπτυχο σχόλιό σου και ανέβασέ το σε κανονικό ποστ. τα λέει όλα και είναι κρίμα να χαθεί στα comments.
ΑπάντησηΔιαγραφήτην ιστορία την κινεί η αναγκαιότητα. η υπόθεση τώρα αποκτά ενδιαφέρον.
Συμφωνώ στα περισσότερα Inverted. Είπα και πριν είναι πρόβλημα κυρίως νοοτροπίας (όπως λες "Βγάζουμε 5 και χαλάμε 15, επί δεκαετίες", "έπρεπε να φτιάξουμε τη χώρα, να κάνουμε επενδύσεις, να φτιάξουμε βιομηχανία και δεν κάναμε τίποτα" κ.α) και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ φταίει και ο κόσμος για την κατάσταση (εξάλλου και τους πολιτικούς αυτός τους ψηφίζει!). Ευθύνες έχουμε όλοι που επικρατεί η λαμογιά και το βόλεμα εις βάρος του άλλου (και αυτοί που το κάνουν και οι υπόλοιποι που το ανέχονται) που μας οδήγησε εδώ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ διαφωνία μου είναι στα εξής. Δεν νομίζω ότι αυτό που έγινε είναι βήμα πάνω απο την στάση πληρωμών ούτε απο την χρεωκοπία της Αργεντινής. Στάση πληρωμών μπορεί ακόμη να γίνει και σίγουρα είναι αρκετά πιθανή και εν μέρη δέσμευση των καταθέσεων. Συμφωνώ ότι με "σοβαρή και αποτελεσματική αντιμετώπιση μπορεί να ανακάμψεις σε λιγότερα χρόνια" αλλά από ποιον σοβαρή αντιμετώπιση?? Είναι ικανό αυτη τη στιγμή το πολιτικό κατεστημένο να εφαρμόσει σοβαρά και αποτελεσματικά αυτά τα μέτρα? Τους εμπιστεύεσαι έχουν αλλάξει νοοτροπία και πάλι δεν θα παίξουν λαμογιά να σώσουν το τομάρι τους? Μπορεί να μην πρέπει να απαξιώνω (και να είναι και εν μέρη επικίνδυνο) αλλά αυτό υποστηρίζω, πριν γίνει οτιδήποτε να υπάρξει κάποιου είδους δικαιοσύνη για να κερδιθεί η χαμένη εμπιστοσύνη και αξιοπρέπεια. Να υπάρξει και κάποιο στοιχειώδες παράδειγμα και πνευματικό πρότυπο για την αλλαγή της νοοτροπίας. Τέλος πάντων είναι μεγάλη συζήτηση.
Αυτό που θέλω να προσθέσω επίσης είναι ότι δεν νομίζω ότι είμαστε στο πρώτο στάδιο της θλίψης (άρνηση)όπως λές. Απο όσο βλέπω γύρω μου το τέταρτο επικρατεί (κατάθλιψη)...
Φυσικά και δεν τους εμπιστεύεται κανείς (το λέω εξαρχής στο ποστ). Έχουμε λίγο την ελπίδα ότι υπό το βάρος της κατάστασης και του σκληρού ελέγχου θα σοβαρευτούν κάπως. Φοβάμαι ότι αυτή η κυβέρνηση (πλην 2-3) δεν τραβάει. Αλλά κι η αντιπολίτευση... για νόμπελ οικονομίας όλοι μαζί...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίμαστε για την ώρα σε καλύτερη μοίρα από Αργεντινή και τα σχετικά. ΑΛΛΑ, αν δεν αλλάξουμε τπτ, του χρόνου ή σε 2 χρόνια που θα τελειώσουν κι αυτά τα δανεικά, θα τους ξεπεράσουμε.
Παιδιά να αναφέρω ενα περιστατικό που είδα στην τηλεόραση σήμερα το πρωί και κολλάει με αυτά που λέτε για Αργεντινή, και εμπιστοσύνη στην κυβέρνηση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜίλαγε ο Αλαφούζος (ιδιοκτήτης Σκαϊ). Έλεγε υπέρ του ΔΝΤ και τον ρωτάει ο δημοσιογράφος τι έχετε να πείτε για τις χώρες που εφαρμόστηκε και απέτυχε?
Και απαντάει.."Κοιτάξτε στην Αργεντινή και στην Ουγγαρία που είχαμε αυτά τα φαινόμενα δεν είναι θέμα του μηχανισμού ΔΝΤ. Σε αυτές τις χώρες δεν εφαρμόστηκε σωστά λόγω διεφθαρμένων κυβερνήσεων"
Τα σχόλια δικά σας..ΓΙα γέλια και για κλάματα..
http://www.youtube.com/watch?v=9loPiyKm-z8&feature=player_embedded
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτο. Τιποτα αλλο.
inverted,ο βασικός και κύριος λόγος που διαφωνώ μαζί σου είναι το γεγονός πως ακόμη και στο χείλος της χρεοκοπίας στηρίζεις τις ελπίδες σου σε αποδεδειγμένα αποτυχημένα οικονομικά μοντέλα και πρακτικές.μάλλον και συ,όπως και ο πολύς ο κόσμος,αδυνατείς να πιστέψεις στην αναγκαιότητα αλλά και στη βιωσιμότητα μιας διαφορετικής ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ πραγματικότητας.δε μιλάω για επικράτηση του λαού και άλλα τέτοια φαιδρά και για να είμαι ειλικρινής ούτε είμαι σε θέση να αντιπροτείνω κάτι ουσιαστικό,τουλάχιστον στο συνολό του.αυτό που συνειδητοποιώ είναι πως όσο στηρίζουμε τις ζωές μας σε τύπους με γραβάτες τόσο μεγαλύτερη θα είναι η φούτσα κάθε φορά.ίσως να ακούγομαι λίγο γενικός και αόριστος αλλά αυτό που με δυσκολεύει για να γίνω πιο ξεκάθαρος ως προς τις θέσεις μου είναι το γεγονός πως η πλεινότητα του κόσμου αδυνατεί να οραματιστεί κάτι διαφορετικό από αυτό που έχουμε βιώσει όλοι σα πραγματικότητα έως τώρα,όπως και γω με τη σειρά μου...μάλλον η άρνηση στην οποία αναφέρεσαι έχει να κάνει πιο πολύ με αυτό παρά με το γεγονός πως αδυνατούμε να συνειδητοποιήσουμε το πόσο κακό "μας έχουν αφήσει να κάνουμε"/"έχουμε κάνει" στους εαυτούς μας.ψηφίζω χρεοκοπία,μα τη παναγία...
ΑπάντησηΔιαγραφή@spapyr
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν στηρίζω τις ελπίδες μου στο ΔΝΤ, προφανώς όχι. Θέλω να ελπίζω ότι επιτέλους, μετά από αυτό το στραπάτσο, θα διαμορφώσουμε μία διαφορετική κοινωνική συνείδηση. Μακριά από τους διορισμούς στο δημόσιο και τα μεγάλα τζιπ με φιμέ τζάμια.
*Όσο για την χρεωκοπία, ίσως του χρόνου να επανέλθει δριμύτερη.
guys,sorry που επανέρχομαι,δε προσπαθώ να αποδείξω τίποτα,το αντίθετο,απλά το θέμα έχει (και θα έχει) ενδιαφέρον και ψάχνω κόσμο να ανταλλάξω απόψεις.και αφού στη πραγματική ζωή έχουμε χρόνο πια μόνο για να δουλεύουμε,ξέκλεψα και γω λίγο χρόνο από τα αφεντικά μου (χεχε) και πέτυχα αυτό το άρθρο:
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=2012&reftab=37&t=%CE%A4%CE%B9--%CE%B1%CF%81%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%93%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1;-
εμένα πάντως με βρίσκει σύμφωνο η οπτική του,όχι γιατί δεν αναγνωρίζω τα δικά μας λάθη αλλά γιατί τα θεωρώ τρίχες μπροστά στα οικονομικά παιχνίδια παγκόσμιας εμβέλειας που πάντα παίζονται(δε μιλάω για συνωμοσίες,προς θεού),θύματα τω οποίων είμαστε ΚΑΙ εμείς.και καλά να τα κάναμε όλα λοιπόν,(ίσως πιο) αργά ή γρήγορα κάπου εδώ γύρω θα καταλήγαμε.μόνη μας σωτηρία θα ήταν μια υγιής κοινωνική προσωπικότητα,όπως πολύ σωστά λες και συ inverted,και αυτή τη συγκυρία εγώ τη θεωρώ καλή ευκαιρία.λέτε αυτή τη φορά να τα καταφέρουμε?
To Der Spiegel πήγε ακόμα πιο μακριά:
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_27/04/2010_334797
spapyr, είμαστε τα απόνερα της ιστορίας, προφανώς, να θυμίσω απλά ότι έτσι ήμασταν πάντοτε και έτσι είναι όσοι δεν έχουν την δύναμη να χαράξουν μόνοι τους την πορεία τους. Εδώ δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε για ένα βιβλίο ιστορίας (τι πήγα και θυμήθηκα τώρα...), θα χαράξουμε στρατηγική ενάντια στις διεθνείς οικονομικές σχέσεις; (που φυσικά είναι όπως τα λέει το άρθρο λίγο ως πολύ και δεν αμφιβάλει κανείς ουσιαστικά γι' αυτό).
Perimenoyme neo post me sxolia gia ta metra.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο να περιμένει κανείς να αλλάξει νοοτροπία ο Έλληνας, να σταματήσει να κλέβει και να αποκτήσει έστω και λίγη κοινωνική αλληλεγγύη μου φαίνεται το ίδιο ουτοπικό με τον αγώνα για κομμουνισμό. Δεν είναι τόσο απλό να αλλάξεις συνήθειες και συμπεριφορές τόσων χρόνων σε μία μεγάλη μερίδα του λαού παρά μόνο αν ξεκινήσει από την αρχή της ζωής του. Ο μόνος τρόπος που πιστεύω ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, είναι εάν του το επιβάλεις και για να λέμε την αλήθεια δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι έχει τέτοιες προθέσεις κάποιος που είναι στην θέση της εξουσίας με τoν ίδιο τρόπο που είναι και οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι (είχε βύσμα τον πατέρα του :P).
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ κατεύθυνση να αλλάξει νοοτροπία ο λαός πιστεύω ότι είναι σωστή, αλλά το ότι προσπαθούν να κάνουν τον κόσμο να πιστέψει ότι φταίει για όλα αυτός μου φαίνεται αποπροσανατολιστικό. ΟΚ να πληρώσουμε παιδιά, αλλά πρώτα να πιαστούν σε πρώτη φάση οι μεγαλοεπιχειρηματίες και οι πολιτικοί των σκανδάλων και έπειτα οι Έλληνες που τα έξυναν 20 χρόνια. Μετά θα πληρώσουμε εμείς το υπόλοιπο. :)